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Auteurtravaux: quand et combien?
cilou
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cilou
  Posté : 22-05-2006 14:50

salut
voilà je vais bientôt "m'installer" enfin si une banque veut bien me prêter qq sou-sou et je me demande s'il faut faire les travaux tout de suite ou pas. Moi je serais plutôt partante tout de suite mais la signature se fera àl'automne et donc ce n'est pas la periode idéale pour des travaux. l'été serait mieux mais ça fait attendre 8-10 mois.
autre question: comben? Une amie vient de s'installer e région parisienne et elles (elles sont2) en ont eu pour 100 000€ :
Moi j'étais parti sur un budget de 50 000 mais je crois que je rêve . la pahrmacie a 20 ans.Je veux refaire la partie magasin :changer le mobilier , refaire du sol car l'ancien titulaire a fait refaire le carrelage il y a 10ans mais en affleurement du mobilier actuel (très très malin....) et aussi faire déplacer les tiroirs de rangement qui sont actuellement juste derriere les comptoirs afin de mettre des etagèrse de presentation

Voilà si vous avez des conseils
cilou

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PoilaGratter
1314       

PoilaGratter
  Posté : 22-05-2006 15:02

sauf si la rénovation est absolument nécessaire pour dégager plus d'espace de vente, et donc développer à coup sur sur le CA, je conseille d'attendre et de ne faire celà qu'après avoir muri, réfléchi, bati, financé son opération. C'est assez risqué au plan financier et en plus chez les agenceurs il y a à boire et à manger ....

PoilkaGratter

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cilou
20   

cilou
  Posté : 22-05-2006 15:09

l'espace de vente est effectivement réduit: ily a bien qq présentoirs côté clients mais côté personnel, il n'y a rien à part ces p de tiroirs. Pour te dire les efferalgan et autres doliprane ne sont même pas a vue.il y a juste une étagères de 80 cm de large avec qq produits saisonniers.

cilou

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PoilaGratter
1314       

PoilaGratter
  Posté : 22-05-2006 15:23

Citation : cilou

l'espace de vente est effectivement réduit: ily a bien qq présentoirs côté clients mais côté personnel, il n'y a rien à part ces p de tiroirs. Pour te dire les efferalgan et autres doliprane ne sont même pas a vue.il y a juste une étagères de 80 cm de large avec qq produits saisonniers.


si la rénovation c'est juste changer les meubles, cela peut se faire assez rapidement sur la base d'un cahier des charges et de qq propositions d'agenceurs

si la rénovation c'est la totale ( sol, électricité, enseignes, éclairage intérieur, postes de vente, préparatoire, vitrines, ...) celà demande BEAUCOUP de travail avant de passer commande.

pour te donner une idée, nous avons fait une rénovation totale sur plus de 200 m2 ( avec étage) en quatre mois de travaux et DEUX ans de conception préalable. C'est le ratio 4 mois / 2 ans qu'il faut avoir à l'esprit quand on veut pas se louper

PoilaGrratter

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poussin_arverne
1332       

poussin_arverne
  Posté : 22-05-2006 22:03

Bonsoir,

D'un point de vue technique, Poil a sûrement raison, OK.

D'un point de vue commercial, je ne pense pas qu'il soit judicieux de faire les travaux immédiatement. Il vaut mieux d'abord faire connaissance avec sa clientèle, la "prendre en mains" avant de lui changer ses repères physiques. 2 à 3 ans après l'entrée en jouissance me paraît judicieux.

D'un point de vue fiscal : il est préférable d'attendre que les impôts personnels soient "étouffants" (entre 3 et 5 ans). Cela permet (via l'amortissement) de reprendre un peu d'air au moment précis où les frais d'installations sont amortis et les intérêts déductibles fondent comme neige au soleil ...

D'un point de vue comptable : on peut espérer profiter, les premières années, d'un croissance de CA intrinsèque au changement de titulaire et au renouveau qu'il apporte. A priori pas besoin de gros ré-agencement .... en revanche cela peut s'avérer utile au bout de quelques années, lors du 1er "essouflement" dû à la routine.

Bref, je crois qu'il est largement préférable de faire des gros travaux de ré-agencement entre la 3ème et la 7ème année. Ni plus tôt, ni plus tard. Mais rien n'empêche de faire de petite "retouches" telle que placer des étagères aux endroits propices ... Ca ne coûte pas grand chose, ça peu apporter un peu de fraîcheur et dynamiser les ventes de 5.5 ...

De plus, si l'affaire prospère et qu'on souhaite la revendre pour encaisser la progression et en profiter pour se ré-insataller dans une région plus attrayante, l'affaire sera toujours plus facile à revendre si les travaux "restent à faire". Cela conserve un potentiel qui attire facilement le chaland !

Poussin

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irulan
130     

irulan
  Posté : 23-05-2006 09:36

Expérience perso : nous sommes actuellement en travaux.
Installation (reprise de l'officine) : juillet 2005
Signature avec le maître d'oeuvre : novembre 2005
Premiers plans, sélection des artisans, rédaction des marchés : 5 mois
Début des travaux : début mai 2006
Fin prévue des travaux : fin juin - début juillet

Budget : 220 k€
Surface restructurée : 150m² (passage de la surface client de 25-30 m² à au moins 70 m², et réaménagement du back-office)

Nous avons fait le choix de confier la maîtrise d'oeuvre à une petite structure composée d'un architecte d'intérieur, d'un spécialiste de la maîtrise d'oeuvre en batiment (+ de 20 ans d'expérience, réalisation de bâtiments de plusieurs milliers de m² à son actif) et d'une société de menuiserie. Cette structure est spécialisée dans le réagencement de pharmacie dans la région Auvergne, et travaille systématiquement avec les artisans locaux (c'était une condition obligatoire pour nous).

Pour l'instant ça se passe pas trop mal.

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Irulan

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PoilaGratter
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PoilaGratter
  Posté : 23-05-2006 10:26

Citation : irulan
Nous avons fait le choix de confier la maîtrise d'oeuvre à une petite structure composée d'un architecte d'intérieur, d'un spécialiste de la maîtrise d'oeuvre en batiment (+ de 20 ans d'expérience, réalisation de bâtiments de plusieurs milliers de m² à son actif) et d'une société de menuiserie. Cette structure est spécialisée dans le réagencement de pharmacie dans la région Auvergne, et travaille systématiquement avec les artisans locaux (c'était une condition obligatoire pour nous).

c'est la bonne formule, surtout si l'architecte d'intérieur s'entend bien avec le maitre d'oeuvre.

Sur le budget, 1500 euros au m2, c'est dans la plaque ( on a fait 1550 euros/ m² en 2004/2005)

POilaGratter

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irulan
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irulan
  Posté : 23-05-2006 14:25

Je précise que nous faisons la totale comme dit PoilaGratter :
-démolition de tout l'existant (il y a une semaine ou deux, c'était le sol et les murs à nu),
-travail de gros oeuvre (mise en place d'une poutre métallique de 9 m de long et 25 cm de haut pour soutenir l'immeuble, démolition et reconstruction de piliers soutenant la structure de l'immeuble...),
-reconstruction de cloison selon un agencement différent
-cablage de toute la pharmacie selon les dernières normes (dont une baie de brassage)
-mise en place de colonnes tiroir (j'ai trouvé un fournisseur qui est pas mal du tout du point de vue rapport qualité/prix, après avoir demandé son avis au menuisier de la maîtrise d'oeuvre)
- changement des croix (2 nouvelles croix diodes), remise à neuf des néons de l'enseigne
- mise en place des produits par une spécialiste merchandising (et c'est un poste que l'on considère trop souvent comme superflu, ce qui est loin d'être le cas, que ce soit pour optimiser l'exposition des produits ou pour s'économiser quelques jours de boulot de dingue)

Dans cette liste, seule les 2 croix diodes ne sont pas comprises dans le budget de 220k€ (nous avons opté pour une location bail sur 3 ans).



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Irulan

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PoilaGratter
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PoilaGratter
  Posté : 23-05-2006 14:48

2,5 mois pour tout celà c'est bien. Tu as pris un local provisoire pendant les travaux ?

si c'est le cas, attention aus dates limites ...

PoilaGratter

ps: nous ce sont des IPN de 380 mm !!!

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irulan
130     

irulan
  Posté : 23-05-2006 19:26

Oui on est installé dans le garage dans notre cour attenante à la pharmacie.

Sur le planning il y a 9 semaines de prévue, et là à vue de nez on a environ 1 semaine d'avance sur le prévisionnel (c'est toujours bien dans ce sens là !)
Mais bon on a des très bons artisans dans le coin, qui ont l'habitude de bosser ensemble, et qui se connaissent très bien (il y a une bonne ambiance sur le chantier). Ajouter à cela un maître d'oeuvre hyper carré du point de vue planning, qui explique bien à chacun son rôle et ses dates d'intervention, et pour l'instant ça le fait...



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Irulan

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PoilaGratter
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PoilaGratter
  Posté : 23-05-2006 20:53

Citation : irulan

Oui on est installé dans le garage dans notre cour attenante à la pharmacie.

Sur le planning il y a 9 semaines de prévue, et là à vue de nez on a environ 1 semaine d'avance sur le prévisionnel (c'est toujours bien dans ce sens là !)
Mais bon on a des très bons artisans dans le coin, qui ont l'habitude de bosser ensemble, et qui se connaissent très bien (il y a une bonne ambiance sur le chantier). Ajouter à cela un maître d'oeuvre hyper carré du point de vue planning, qui explique bien à chacun son rôle et ses dates d'intervention, et pour l'instant ça le fait...





ça m'à l'air effectivemment bien engagé mais attention le retard se prend souvent à la finition.

dans le Sud, c'est un peu différent, et on a explosé les délais ( deux phases pour 600 m² - pas tout pour l'officine hein !!!!) mais crois moi je les ai bien sanctionnés sur les règlements

Poilagratter

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irulan
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irulan
  Posté : 23-05-2006 22:36

De toute façon dans les marchés signés avec les entreprises, il y a des pénalités en cas de retard : 400 € / jour. Pas de quoi pavoiser au vu du CA journalier (même si on n'a pas vraiment perdu dans le garage) mais suffisament dissuasif aussi pour un artisan (ça bouffe vite sa marge à ce tarif-là !).

Cela dit, ce n'est pas cette menace qui les fait avancer, c'est plutôt que ce projet est aussi une bonne façon de montrer leur savoir-faire, et en plus comme ça ce passe bien sur le chantier, ils sont plutôt proactif (ce qui permet de détecter des problèmes bien plus tôt).

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Irulan

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